普：我们都不满意，但是我们也都不知道该如何深入？  

    克：因此大部分人能忍就忍了。然而心灵深处又要如何去穿透呢？我们所探讨的深度是不是经过测量的？一说到深度就牵涉到测量。因此我要先声明，我们不能用测量和时间的语汇来讨论这个问题，我们用的语言必须深刻一点。刚才所提出的问题是，有没有可能既活在很深的境界里，又过着肤浅的生活？我的回答是，我们必须增强能量，培养精进心。  

    普：我对于那不可思议的次元一无所知。我只知道要增强能量，那么要如何能增强能量？这个问题有没有问错？  

    克：让我们暂时忘掉“能量”这回事。我虽然过着非常肤浅的生活，但是我向往那种美好而深刻的生活。于是我问自己要如何才能达到那种境界？让我们不要离开这个主题。我们要讨论的是通过思想能否洞悉人心？思想是不是深不可测的？先生，请你们好好听着。我清楚地看到，任何可以测量的深度都还在十分狭小的范围内。我也看到，所有企图深入心灵的探索都牵涉到时间，也许要花上多少年才能看清楚，而且必须通过大脑的理智思考才能达到。我知道那深不可测的境界是超越时间、超越度量，是无法以概念和言语来表达的，那么通过思想能否达到那种境界？  

    莫：你是在问我们？还是要我们问自己？  

    克：我是在问自己，也同时要求你们问自己。既然思想是我唯一的工具，那么通过思想能否达到那种境界？  

    发问者：在这种情形下，我就无法使用思想这个工具了。  

    拉：要如何不用这个工具而达到那种境界？  

    克：思想是有限的，思想就是时间，思想也是过去经验的反映。我们这个肤浅的世界就是思想创造出来的，我也是思想的产物。如果不通过思想这个工具，我能否达到那深不可测的境界？不仅是灵光乍现，而是永远活在那种状态里。我的心告诉自己必须去发现那无法言传的东西。  

    普：我们要透视和探究的那个东西到底是什么？  

    克：要是我就不这么问。  

    普：不，先生。思想本来就是测量的工具。我们必须从中挣脱出来。  

    克：不，不。简化一点。  

    普：你能探究思想吗？  

    克：   我们已经讨论过了。思想就是时间，思想也就是有限的知识、经验、历史以及记忆的反映。这样的思想永远是肤浅的。  

    普：你刚才所说的到最后都成了抽象的东西。  

    克：不。  

    普：确实如此，先生。  

    克：不是抽象的东西，而是事实，但是思想到底是什么？  

    普：你说过“思想就是时间”。你把思想变得抽象化了。  

    克：通过思想无法达到那种境界，就这么简单。  

    普：   既然是这个工具在那里度量一切，那么你能不能透视这个工具？  

    克：不，我关心的是那深不可测境界的本身，而不是这个度量工具。我不需要再去探究这个已经很明显的度量工具了。  

    普：   如果你这么说，我就要问了，我们要探究的到底是哪一个次元？  

    克：不必考虑探究的问题。  

    普：那我们要考虑什么？  

    发问者：我们现在仍然被这个有限的工具束缚住了，它不可能揭露  

            那深不可测的境界。语言这个工具太脆弱，我们必须有一  

            个更好的工具来沟通。  

    普：那个更好的工具是什么？  

    克：   我们到底该关心语言的沟通，还是如何达到那深不可测的境界？  

    发问者：如果我知道自己有时可以达到那种状态，我要如何才能让你明白呢？  

    普：你说过不能用“思想”这个现有的工具。  

    拉：我想克里希那吉已经指出二者的不同。他不是指偶尔出现一下那种境界，而是永远活在那种状态中。  

    克：   你一吃东西就产生了食欲。人类永远过着受欲望支配的生活。于是我问自己有没有一种境界是深不可测、浩瀚而又美好的。有的话，我该怎么办？当思想停止运作之后，另外那种境界又如何运作？我们的心能不能维持在没有度量的状态？  

    普：   下面的问题是：我们的心如果停止度量，那种境界就会产生吗？  

    克：   你一直都活在度量中，现在我就问你：你的心能不能不再度量？  

    普：如果我问你“如何”做到，你一定会回答我“没有方法”。那么现在只剩下一条路，就是去观照自己那个正在度量的心。  

    克：你真的这么做了吗？  

    普：是的。  

    克：在比较、度量全都停止之后会怎么样？  

    普：就剩下寂静了。  

    克：你说所有的度量活动都停止了，是真的吗？  

    普：只是目前这一刻而已。  

    克：   还不够好。“够好”意味着我这一生都永远活在没有度量的状态。  

    普：我又如何才能知道自己已经做到了？  

    克：   我现在就要找出答案。我的心一向都局限在比较、模仿、臣服、理想和抗拒之中，我要如何保住这颗心不落入这些度量的活动。现在我完全明白这些度量活动的真相，也知道不落入任何活动就是我的心最正当的处境，那么究竟该怎么办？  

    普：一颗没有思想的心，又如何来明白这一切呢？  

    克：它只是觉察而已。它觉察到思想的所有活动都落入了时间和度量的局限，因此这种觉察的本身就能停止思想的活动。不必费任何力气。你说你已经做到了，是真的吗？